强省会—加快打造国家中心城市和现代化国际大都市|支持长沙市建设专题座谈会

jize955

dreams@BLACK 发表于 2021-2-26 19:59
长沙府（潭州府）最开始是管辖长沙县和善化县，后长沙县吞并善化县，再后面望城才从长沙县剥离出来。
善 ...

好多点不准的。

历史上的【潭州府】由元朝【天临路】于1364年改制，与1372年更名【长沙府】，总共至存在6年时间。所以基本不用这个称呼，就是【长沙府】。在此之前【潭州】和【长沙府】是不兼容状态。潭州到长沙府是升格，唐代会把【潭州都督府】简称为【潭府】。明代正式更名后，长沙府下辖十二个县州，不止长沙县和善化县。

【附廓】指的的不同级的行政机构同城而治的情况，一般是低等级的依附于高等级，比如长沙县设在长沙府城内这种。附廓县是明清时期常见的状态，内地的府城基本至少都是一个附廓。比较少见的长沙县和善化县【双县附廓】的情况。

在善化县之前。长沙县还分置出【龙喜】和【常丰】两个县，公元949年析长沙县东境置【龙喜县】，县治在今鹿芝岭，963年改龙喜县为【常丰县】，县治迁往东湖村六厘港。973年废置，并入长沙县。这种就是普通的情况。

宋元符元年（1098）析长沙县五乡、湘潭县二乡置善化县，取【善邑】和【教化】之意。县治不像之前那样，设于长沙城周边，而是直接设在长沙城内，所以不存在【长沙县吞并善化县】这种说法。只有【废】和【置】。由此开启了双县同城附廓的时代。

唐宋潭州都督府治所设在城北，长沙县内，所以也不存在【长沙县】和【善化县】同为潭州治所这种说法。明代亦如是。

善化县几经废置，洪武十年（1377）裁撤善化县入长沙县，十三年（1380）复置。复置后县治初设于南门的城外，这种其实就不是双县同城附廓了。直到成化十八年（1482）才复徙城内，位置在今天的县正街。这才回到了双县同城附廓的状态。

这种状态一直保持到民国元年（1912）4月，在【废府存县】运动下，长沙府被裁撤，善化县并入长沙县，善化一名才正式作古。

至于望城县，那是建国后的事情了。1951年9月11日，分置长沙县西北部置望城县，因县置位于望城坡而得名。

同年12月底，望城县治迁往高塘岭。

1953年又废置望城县并入长沙县，1977年复置。

jize955

dreams@BLACK 发表于 2021-2-26 20:08
长沙县(包括望城)历来属于长沙府，跟湘潭没关系。

湘潭县（包括今天株洲市区）历史上也属于长沙府。长沙县、善化县、湘潭县、湘阴县、宁乡县、湘乡县、浏阳县、安化县、醴陵县、攸县、炎陵县、茶陵州，是长沙府下辖的平级行政机构，合称【长沙十二邑】

dreams@BLACK

jize955 发表于 2021-2-26 21:00
好多点不准的。

历史上的【潭州府】由元朝【天临路】于1364年改制，与1372年更名【长沙府】，总共至存 ...

第一段可能稍显不严谨。
第二、三段节选自百科，应该不会有出入。

jize955

dreams@BLACK 发表于 2021-2-26 21:22
第一段可能稍显不严谨。
第二、三段节选自百科，应该不会有出入。

知道你是选自百科，所以才说不准。

花花花心

我靠!都是历史学家.

hjzl007

湖南是走廊位置，冇办法！

hjzl007

我的看法是，省府真正能把“两副”做起来，湖南不是现在这个样子，光一个长沙确实带动不了7000万人口的湖南省

wangtianzhuo111

hjzl007 发表于 2021-2-27 08:46
我的看法是，省府真正能把“两副”做起来，湖南不是现在这个样子，光一个长沙确实带动不了7000万人口的湖南 ...

只有做大做强长沙才是王道，湖南没那么雄厚的实力。

南风吹北风

湘阴虞公港如果纳入长沙，那么长沙比西安，郑州，成都多一个巨大的港口战略优势，和武汉重庆一样水陆空的立体综合交通枢纽地位。省府应该从战略层面前期支持长沙租用湘阴虞公港，就好像上海租用浙江的洋山建设洋山港口的发展战略一样，远期湘阴再整体划入长沙，作为长沙的洞庭湖新区，类似上海的南汇新城

张外外

长沙，乘势而上
——“三高四新”战略，“五大重点”任务，这不仅仅是要求，也是赋予了湖南发展的希望，为湖南的发展提升到了一个新的能级。“三高四新”靠哪里来承载？更多的任务还是落在长株潭，而且更多的任务就落在长沙。长沙的“三高四新”战略落实好了，湖南的“三高四新”战略就落实好了。
吴桂英书记非常关心和重视国家中心城市建设，非常关心和重视长沙要有一个凝聚人心的目标来引领。我在思考：一个人，一座城市，一个团队，应该要有自己的抱负和追求，一座城市也应该有自己的抱负和追求。创建国家中心城市应该是长沙人民的光荣和梦想。真正的勇士，就是要敢于直面问题、勇于挑起重担。人如此，城亦然！
历史告诉我们，无论是大国之间的斗争，还是大城之间的竞争，归根结底是实力的比拼，真理永远掌握在“大炮”的射程之内。当然，我今天讲的“大炮”是指产业、科技、经济实力，有了实力就用实力说话。市场经济老百姓是“用脚投票”，你的实力越强，人家越愿意到你这里来。

大地行者

真是为长沙的发展操啐了心

EMPORIO

GCCCSR01 发表于 2021-2-27 02:16
什么叫过度自我否定，你那叫盲目自信。

洞庭湖平原水陆加起来约18780平方公里，四川盆地约16万平方公 ...

关于铁路有些事情还是要说清楚。
不能认同沪昆高铁是长沙占了株洲的区位便宜，这个观点被一些网友成年累月在网上灌输已经弄得很多人、甚至长沙人都搞不清沪昆高铁的始末了。
2004年的中长期铁路规划中明确写着杭州-南昌-长沙客运专线（并不是杭州-南昌-株洲客运专线），2008年中长期铁路规划调整加入了长沙至昆明客运专线，后面才统一命名为沪昆客专。
不管是04还是08规划，配图都清清楚楚标明的是终到（延长后为经过）长沙的，反而是从南昌到长沙中间如何走没有确定，所以要说弯，不是为了长沙而弯，而是为了萍乡宜春而弯。
另外沪昆和京广的地理交点不在株洲，沪昆画直线在益阳的位置，而杭昆画直线刚好过长沙。
渝长厦的情况比较复杂，但是不得不说湖南自己有很大责任。十年前郑州长沙同样面临十字高铁开始变为现实，河南已经在为郑州谋划郑渝、郑太、郑合杭、郑济的米字型高铁了，而湖南对重庆提出的渝长没有什么积极的响应，一边宣扬长沙的高铁黄金十字（不知是否是暗示长沙高铁已经很多了）一边提出了黔张常、常岳九、怀邵衡、兴永郴赣、安张衡等平衡各个地级市的铁路出来，对于渝厦湖南当时想的还是渝怀衡厦铁路，渝厦成为渝长厦高铁纳入规划真的是应该感谢重庆和厦门的推动。
说到这里又不得不提一下四川和成都了，成都在已有成西、成贵、成渝、成雅、成遂渝、成灌等众多高铁（城铁）的情况下，四川十四五规划建设的12条高铁里竟然还能做到有10条与成都有关，而湖南在去年十四五交通规划初稿里新增的9条高铁竟然没有1条经过长沙，现在修改后才加入了长九。今天还查了一下1990年按城镇人口来排名成都进不了前12，甚至只有武汉沈阳50%-60%的水平。应该说成都现在的成就包括城市规模的做大，四川省这么多年来的鼎力支持、全力打造起了很大的作用，而湖南似乎是走了相反的道路，尤其体现在铁路建设上，说的难听点长沙现有的高铁，京广沪昆是国家要修长沙躺赢，渝长厦是靠了重庆厦门联手。

这个08调整的过程稿展示了杭长加了长昆，也体现了湖南渝怀衡厦的想法

08调整最终发布图上的杭长、长昆高铁




湖南的十二五铁路规划图，市市是枢纽（如果有心的话再看现在十年后的湖南十四五铁路规划，仍然是这个思路）

河南的十二五交通规划

hyq666666

有谁还记得去年湖南入选交通强国建设试点，名头搞那么多真正能落到实处的又能有几个呢，所以脚踏实地发展才是最重要的

张外外

长沙新局：抬高发展坐标

对长沙来说，“抬高发展坐标”，首先意味着“面向全国争一流”，在全国城市排名中更进一步，进入“第一方阵”。
长沙“抬高发展坐标”，还在于强化“省会担当”，深度推进“长株潭一体化”，并在国家的发展大局中，为“中部地区高质量发展”贡献核心力量。

张外外

从“精美长沙”走向“大美长沙”——专访长沙市委副书记、市长郑建新

我们的目标，是让长沙充满“诱惑”，让年轻人愿意来。
2019年以前，长沙连续4年每年人口净流入23万-27万。我们刚刚获得的第七次人口普查数据显示，2020年底，长沙常住人口已经增加到了880万，一年净增加了近41万。
如果未来长沙每年都能增加至少30万人、80%是年轻人，长沙就充满了活力、充满了希望。
城市环线、高架桥、高速公路的两边都要装上声障墙，让老百姓可以安静的睡觉。我们正在规划搬迁长沙大托铺机场，让城南的人民群众不受噪音影响。
我们正在筹备今年5月在长沙举办一个工业互联网头部企业峰会，也在积极申办2025年全运会。希望这些国际性会议和赛事能够提升长沙的开放程度和国际知名度，吸引更多企业和机构进驻长沙。
总体来说，我们既要抓内循环，也要搞好内外双循环，多开国际航班、畅通国际物流。中欧班列(长沙)去年开了500多列，今年的目标是开行到1000列，我们将积极创建中欧班列集结中心。