导 航
楼主: HBU_David

[城建规划] 新建石家庄至雄安新区城际铁路工程(保定东至石家庄段)

  [复制链接]
发表于 2024-11-5 13:38:21 | 显示全部楼层
https://mp.weixin.qq.com/s/AQc6Xy7dtpJBAj0UZE_7oA
看这个链接。
【今年2月河南厅印发的《加速客流培育 提升郑州航空港站综合效益行动方案的通知》,在“重点任务”中提到:开展许昌东至许昌北连接线研究,推动郑州航空港站引入京广高铁。该项目主要建设内容为新建联络线正线14.5公里,工程投资22亿元,建设周期为2027年—2029年,责任单位为许昌市**,省发展改革委、铁建投集团。】

对某些不能切割正线的人的看法。
我的看法是,目前已经有地方在做相关的事情。
如果你非得纠结为什么要在徐水东而不在保定东,那么我直接回复你,因为冀中高铁的规划首先要做大的就是雄安枢纽。徐水东站这个线位,只要是雄安枢纽进一步加强,就不会让他轻易浪费掉。你也不要挑拨雄安和保定的关系,这个论坛里面挑拨的已经够多了。
其次一点,就是徐水东站我强调了很多次,因为他的设施少,所以许多工程做起来影响小。
另外一点,我再说的明白点,徐水东站的改扩建,对山西来说,会受到很大的关注。因为很多人抱怨的雄忻不能接京广,在保定东完成不了,在徐水东还不能完成吗?
保定版不适合讨论铁路,因为保定本身就是一个受制于某地的地方。
我跟你讲的越清楚,某些地方的人就越气的牙痒痒,到最后给保定使绊子的可能性就越大。
保定东的问题不是线位问题,而是定位问题。
保定东的定位就是一个线路交汇的车站,这个定位究竟有利于谁不用我说。
开启徐水东就是突破掉目前保定东线位多但是互联互通性差的问题。
你看徐水东,不应该看徐水,而应该看雄安。
他要是雄安的一个车站,那么即便有人使绊子也不敢太大动作。
目前京广和雄忻不互通,大雄也好、客运西环也罢,连接京广也都是问题。
这个问题是不能解决的吗?
你多去看看天津铁路车站的那些联络线就可以了呀。
天津能通过联络线把各种线路串在一个车站,那么把这套逻辑用在徐水东身上,内蒙古的南下,太原的北上,都不是所谓的难题。
难题是你心中的阻碍,你认为徐水东做大不好,你认为内蒙古南下京广和京九要通过徐水东不好,你认为雄忻接京广不好。
但为什么你认为的就是对的,我认为的就是不对的呢?

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?注册

x

评分

1

查看全部评分

回复

使用道具 举报

发表于 2024-11-5 20:12:02 来自手机 | 显示全部楼层
将台路 发表于 2024-11-5 13:38
https://mp.weixin.qq.com/s/AQc6Xy7dtpJBAj0UZE_7oA
看这个链接。
【今年2月河南厅印发的《加速客流培育 ...

许昌东站北咽喉有走行线连接是维修工区,确实具有改造条件啊。人家不是跟你说的很清楚了嘛,徐水东站的问题在于没法增加站台数(目前就两个侧式站台吧),也没法接入新线路。

这不是保定或者雄安不想开启徐水东站,而是没办法用啊。
回复

使用道具 举报

发表于 2024-11-6 08:39:12 | 显示全部楼层
将台路 发表于 2024-11-5 13:38
https://mp.weixin.qq.com/s/AQc6Xy7dtpJBAj0UZE_7oA
看这个链接。
【今年2月河南厅印发的《加速客流培育 ...


雄濮高铁很重要,可以解决河北辛集市,邢台新河县、馆陶县,邯郸大名县不通高铁的问题。可是,保定市安国市、蠡县、博野就不重要吗?你为河北邢台市、邯郸市甚至河南省濮阳市人民谋幸福真“高尚”!但是保定南部的几个不通高铁的县就不重要吗?
回复

使用道具 举报

发表于 2024-11-6 11:16:55 | 显示全部楼层
哆啦Z梦 发表于 2024-11-5 20:12
许昌东站北咽喉有走行线连接是维修工区,确实具有改造条件啊。人家不是跟你说的很清楚了嘛,徐水东站的问 ...

目前就一个。因为徐水东站不是预留站,只是越行站(有侧线的线路所),所以就一座工区用的小站台。

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?注册

x
回复

使用道具 举报

发表于 2024-11-6 17:57:43 来自手机 | 显示全部楼层
最初的规划是京石邯城际 京石段是为了分流京广高铁保定到石家庄段的压力 脱离了这个规划初衷 一切都是空谈
回复

使用道具 举报

发表于 2024-11-6 18:45:58 | 显示全部楼层
ccxmtjt 发表于 2024-11-6 08:39
雄濮高铁很重要,可以解决河北辛集市,邢台新河县、馆陶县,邯郸大名县不通高铁的问题。可是,保定市安 ...

保定的安国、博野、蠡县已经在雄安和保定利好输出的情况下拥有了雄石城际。
怎么还不重要?
怎么这么一个简单的事情还需要来回地说?
雄石城际为什么会出现,那是因为雄安和保定是冀中枢纽,是京津冀北部和南部沟通的必经之地。
在雄忻和雄商出现之后,本身雄石对雄安就可有可无,在雄石被推进雄安规划之后,雄石就一定走安国、博野、蠡县吗?
要知道,保定南部的中心一直都是定州,如果不是定州提早几年成为省直管县,那么雄石大概率还是要大量经过定州并在定州设站。
但是定州的省直管,恰好就给了安博蠡机会,保定是助推因素,因为对保定来说,安博蠡设站也有利于保定地区高铁的建设。
如果保定根本不搭理这事,雄石城际怎么走还不一定呢。
雄石城际线路被骂了多长时间不去看网上的舆论?
再有,雄濮城际肯定是被安博蠡支持的,因为雄濮城际,大概率是会从雄石城际的某个站点引出线路来的。
辛集北部是深泽、安平、安国、蠡县等地,雄濮城际无论怎么建,对保定南部都有好处,怎么到了你这保定南部就不重要了?
保定目前的行政区划在雄安高铁输出的情况下优势大大增强,长期以来没客运铁路车站的保定南部和保定西部在雄忻、雄石的影响下都要通达高铁车站,可以说保定各县受益于保定行政区划和雄安高铁太多。
雄忻被攻击扶贫线路,雄石被攻击绕路,雄濮被攻击走的都是县城。
你要不是保定人我不说你什么,毕竟你的地域立场和我们的不一样。
但你要是保定任何一个县的人,你能说出这种话来真得特别悲哀。
回复

使用道具 举报

发表于 2024-11-6 18:59:43 | 显示全部楼层
我在这里再补充一点,关于有人讨论安博蠡与雄石城际的问题。
如果有人是安国、博野、蠡县的,但是否认保定行政区划对安博蠡的积极影响,那么这些人可以这么想。
假如说,安国、博野、蠡县不属于保定,那么保定对雄石城际走安博蠡会怎么看?
再假如,如果定州在当年设立地级市成功,安国、博野、蠡县划入定州地级市,那么现如今雄石城际修建,不走定州市区附近,而走安国、博野、蠡县,可能吗?
雄石城际在安国、蠡县设站成功,一个很重要的因素就是这三个县依旧在保定行政区划内,包括雄忻高铁沿线设站的县也是一样。
保定经济发展乏力,在经济带动上,不太可能对20多个县起到一个带动的作用。
但是在铁路、公路资源输出的利好情况下,保定绝对不是一个阻力。
我不明白一些人的思路,我说雄石城际不重要,是对雄安,对保定来说。
对安国、博野、蠡县来说,雄石城际很重要。
是,很重要,所以雄安也好,保定也罢,没有对这条铁路阻碍,没有人说这条铁路就是不修,就是拖延。
只是有人说,这条铁路不重要,仅此而已罢了。
对安博蠡来说,雄石是未来几十年唯一能通高铁车站的机会。
对望都、唐县、曲阳、阜平来说,雄忻也是一样的机会。
但是对保定来说,不是。
对雄安来说,更不是。
不要忽略一点,雄忻、雄石都是2017年雄安设立之后,定州省直管确定的情况下,保定行政区内出现的高铁线路和高铁车站。
保定、雄安对这些线路都是促进者的角色。
因为在没有雄安之前,究竟保定南部和保定西部的高铁是什么状况,当地人肯定要清楚的多。
回复

使用道具 举报

发表于 2024-11-6 19:39:37 | 显示全部楼层
哆啦Z梦 发表于 2024-11-5 20:12
许昌东站北咽喉有走行线连接是维修工区,确实具有改造条件啊。人家不是跟你说的很清楚了嘛,徐水东站的问 ...

我都说的很清楚了,徐水东站什么都没有。
去B站搜有人拍的徐水东站的视频。
徐水东站的站台,说是站台,其实就是一个应急通道,根本达不到站台的标准。
而且就这个通道,实际上也就只有西侧有,东侧根本就没有。
徐水东站附近没有设施,想要改造,难度低。
参考最近京津城际的亦庄站,京津城际建的时候就预留了这个站,一直到今年才开启。
亦庄站当初就已经考虑了站房和雨棚,只不过没有装修。
徐水东站如果现在突然开启的话,不是利好,因为徐水东只有2台4线的规模,如果东西两侧修站台,然后建一个站房,完全没问题,但是那样的话,这个车站的重要性就太低了。
徐水东站的图片:

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?注册

x
回复

使用道具 举报

发表于 2024-11-6 22:18:55 | 显示全部楼层
将台路 发表于 2024-11-6 19:39
我都说的很清楚了,徐水东站什么都没有。
去B站搜有人拍的徐水东站的视频。
徐水东站的站台,说是站台 ...

兄弟,你这个心情我理解,但徐水东站“周围什么都没有,便于建设”并不能推导出“改造难度低”的结论。改造的最大难度在于没有预留的情况下,不仅新线路没办法在徐水东站接入京广高铁,而且也没办法增加新的到发线和站台。这才是问题的关键啊。

上面已经说过了,许昌东站能引出联络线,是因为北咽喉有维修工区,有改造条件,再不济,南咽喉也预留了郑万高铁从京广高铁引出的条件,可以利用上。但徐水东站、保定东站都没有预留接入条件,京广高铁又不可能允许断路至少一个月施工改造。所以你说的这种改造根本就是不现实的,你为什么就不相信,或者说选择性忽视呢?

其实,按照你的思路,白洋淀站比徐水东站更适合作为雄安联络西部的铁路枢纽。第一,白洋淀站本身可以直接连接京广高铁、京广铁路。第二,白洋淀站是有砟轨道,增加站台、引入新线路都很容易,可以直接将霸徐铁路向西延伸至涞源、大同(大雄),兼顾客货运。第三,白洋淀站更靠近容西、容东两个片区以及起步区。第四,白洋淀站可以通过增建更短的白沟-雄安联络线,与雄安站协同作业。

甚至可以说,白洋淀站具有北京丰台站的发展潜力,形成高普一体、兼有始发终到与列车通过作业的大型车站。同时,通过的线路(京广高铁、京广普速、津保、大雄)与雄安站的线路(京雄、雄石、雄忻、雄商、津雄)完全不重合,可以更好地错位协同。
回复

使用道具 举报

发表于 2024-11-7 00:35:08 | 显示全部楼层
哆啦Z梦 发表于 2024-11-6 22:18
兄弟,你这个心情我理解,但徐水东站“周围什么都没有,便于建设”并不能推导出“改造难度低”的结论。改 ...

周边什么都没有和改造难度低本身就是高强度的相关性啊,有车站,有雨棚,有既有站台,这本身就是改造的问题所在啊。
如果保定东站根本就没有站房,雄忻高铁接京广高铁都没有问题。
接入既有铁路谁说需要停运一个月的时间?如果你有相关的案例,可以拿出来分享一下。
再有你说得白洋淀站方案,2017年就有很多版雄安铁路规划图,其中一版就是白洋淀改雄安北,但是最终这个方案根本没在后面的规划图中出现过,原因是什么?不就是因为担心这样改改成下一个天津西站吗?
北京始发基本上是扭转不了的现实,现在的徐水东每天技术停车的车次就已经几十列了,过去高峰时段达到100列。
这个车站即便原地改造,加站台建站房稳稳地每天100列以上车次。
如果真这样建,等于是把雄安枢纽彻底毁了,这也是我感觉为什么这个车站迟迟没有动静的一个重要原因。
白洋淀改雄安北,并且建设动车所,这个方案在网上流传的一版铁路规划里就出现过,后续就彻底没了这个方案。
和北京竞争始发车次,是根本竞争不过的,所以能拿到过路车,就是好的方案。
徐水东值得关注,因为他的优势就是它什么都没有。

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?注册

x
回复

使用道具 举报

发表于 2024-11-7 09:36:05 | 显示全部楼层
什么都没有,改造起来才方便呢,保定东什么都有,改造起来方便吗?
回复

使用道具 举报

发表于 2024-11-7 12:30:54 | 显示全部楼层
将台路 发表于 2024-11-6 18:45
保定的安国、博野、蠡县已经在雄安和保定利好输出的情况下拥有了雄石城际。
怎么还不重要?
怎么这么一 ...

1.必经地就是枢纽?那已经开行的北京到昆明高铁为啥不停保定?
2.石雄城际不在定州设站,是因为省直管?你的意思铁路过哪里、在哪里设站保定能左右?
3.谁在网上骂石雄城际了?谁?除了你,还有谁?
4.雄濮城际都没有列入国家铁路网规划,你的意思先不建石雄,等十几年雄濮开通后再谋划?
5.你连石雄城际的官方名称都不敢称呼,真的有胸怀为安国、蠡县人民考虑?
回复

使用道具 举报

发表于 2024-11-7 12:33:06 来自手机 | 显示全部楼层
将台路 发表于 2024-11-7 00:35
周边什么都没有和改造难度低本身就是高强度的相关性啊,有车站,有雨棚,有既有站台,这本身就是改造的问 ...

保定东站没办法实现京广高铁和雄忻高铁互通,原因不在于站房,而在于京广高铁没有预留接入条件啊。为什么全国都没有这类案例啊,就是因为代价和难度太大,无法实施啊。你自己看图也能发现,350高铁都是无砟的轨道板,增加站台就要重新拨接线路、插入道岔,这都是要先砸掉现有相关轨道板的。工期很长,而且工期内都要中断行车,不能只利用天窗时间。这是全国高铁网都面临的难题。或许有一天,改造技术更成熟,能够解决吧。

你说白洋淀站在早期有被打造成枢纽的规划,后来被删掉了,这个我也知道。但这至少说明白洋淀站是具备改造条件的,只是不必要。但徐水东站从来没出现在任何一版规划中,为什么?真以为是“肉食者鄙 未能远谋”吗?因为它根本不具备改造的条件,至少是现有技术条件下。

事实上,对于雄安连通京广高铁来说,通过雄忻-雄石在石家庄枢纽转京广高铁,没有多大差别。保定东站和正定机场站都会设站,就差个定州,但同时加了正定东 无极 安国 蠡县四站,这是稳赚不赔的。全程350,比走霸徐200接入京广高铁更快,而且票价还更高。对于各大铁路局何乐而不为呢?

雄安向西方向也是。如果你站在徐水或者保定的角度,当然会觉得自然而然应该把霸徐线西延。但站在雄安的角度,走京雄转首都环线完全不绕远,而且沿途县城众多。
回复

使用道具 举报

发表于 2024-11-7 18:04:32 | 显示全部楼层
京广高徐保段已经饱和了,互通意义不大,曲阜东也没塞成几趟车到京沪上。而且真要有坐高铁点对点长途出行的需求,雄保同城化,坐个地铁或者城际列车去雄安站和雄安西站的时间成本也没多高。保定东能做到去往京津石太等周边省会的车次够多,票额充足就可以了,再做一个可以场间互通的车站没必要也不经济。
回复

使用道具 举报

发表于 2024-11-7 23:19:49 | 显示全部楼层
ccxmtjt 发表于 2024-11-7 12:30
1.必经地就是枢纽?那已经开行的北京到昆明高铁为啥不停保定?
2.石雄城际不在定州设站,是因为省直管? ...

必经之地不是枢纽,不必经之地是枢纽?
北京到昆明的是列车不是高铁线路。
雄石城际我爱怎么叫关你什么事?
我为什么要为安国、蠡县考虑?安国、蠡县会为定州因为雄石城际没有设站去考虑吗?
你口口声声要别人支持雄石城际,最爱道德绑架的是你,你还不清楚?
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

小黑屋|手机版|

GMT+8, 2024-11-18 02:37 , Processed in 0.084478 second(s), 4 queries , Redis On.

Powered by Discuz! X3.4 Licensed

© 2001-2013 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表